[Hannibal Secret Santa]

Подарок для:  Чай с ванилью
Название: Доктор Грэм
Форма исполнения: фанарт
Персонажи: Ганнибал Лектер, Уилл Грэм
Рейтинг: PG
Предупреждения и жанры: АУ (Уилл психотерапевт Ганнибала), флафф, ООС (хороший и добрый Ганнибал)
Примечание: по клику полноразмер

Comments

[Ollyy]

Очень клёвый Уилл!

[Just_4_Fun]

Как здорово XD Гпннибал что-то интересное рассказывает XD

[Чай с ванилью]

огромное спасибо за такой чудесный подарок))
нравится и очень серьезный Уилл, и расслабленный Ганнибал.
и да, история о них читается, именно такая. скучная для нас, хорошая для них)))

спасибо!

[Jeanne dArc]

Ой, а мне так стиль автора нравится. Как будто выхваченный кусочек из сна)
Ну и выражение лица Уилла, конечно, говорящее.

[Лис]

Шикарно!

[Манако]

Великолепно! Уилл прям безумно нравится!

[Гость]

спасибо огромное отзывы!

Ollyy, Спасибо! Уилл с любой ролью справляется)

Just_4_Fun, Спасибо! Ганнибалу всегда есть, что рассказать XD

Чай с ванилью, спасибо за теплые слова! Полистала Ваш днев перед выполнением и поняла, что не смогу Вам угодить так, чтоб прямо вау ( с перепугу даже хотела текст вам подарить, вместо привычных для меня артов))). Но я очень старалась, жаль(хоть и предсказуемо), что рассказанная мной история оказалась для Вас скучной. Вы сказали про Уилла "очень серьезный", посмотрите внимательней, он сложнее по эмоциональной гамме, которая составлена специально для Вас.)

Jeanne dArc, спасибо! а чем оно Вам говорит?)

Лис, Спасибо!

Манако, Спасибо! Мне очень приятно!

[Чай с ванилью]

дорогой артер, да вы что! ваша история совершенно не скучная.
я очень извиняюсь за то, что не нашла правильных слов, ваш подарок сделал меня косноязычной.

серьезный Уилл - это не упрощение. наоборот.
он очень сосредоточенный и он очень такой в своем деле, стабильный и увлеченный. в то время как Ганнибал расслаблен и явно счастлив (а не настороженно сидит в засаде как у Беделии).

мне очень понравилась ваша интерпретация. правда-правда)) я очень хотела такой фик почитать, и ваш арт - он будто бы написанный макси. в нем есть все. в нем есть история.

спасибо большое за него. вы сделали для меня удивительный и дорогой подарок)))

[ijenny]

Красота. Нравится, что видно штрихи.
Уж Уилл-то явно будет лучшим психотерапевтом, чем Ганнибал))

[Jeanne dArc]

Гость, у Уилла выражение лица человека, который что-то замышляет))) он уже всё понял про Лектера и готовит план оболщения сближения.

[Гость]

Чай с ванилью, я очень рада! спасибо большое!
он очень сосредоточенный и он очень такой в своем деле, стабильный и увлеченный раз Вы видите его таким, пусть так и будет)
я очень хотела такой фик почитать я была бы очень рада, если бы у Вас появилось время и желание его написать)

ijenny, Спасибо!
Уж Уилл-то явно будет лучшим психотерапевтом, чем Ганнибал)) Почему Вы так думаете? Не только потому, что Уилл, скорее всего, не станет убивать пациентов?)

Jeanne dArc, замышляет сближение? какой коварный! мне нравится))

[Чай с ванилью]

Гость, а вы каким его видите?))) очень интересно)
я бы продолжила с вами дискуссию после снятия масок, если вам, конечно, интересно)))

[Гость]

Чай с ванилью, конечно, интересно) Вы имеете в виду, каким я вижу Уилла в роли психотерапевта или на картинке?

[ijenny]

Не только потому, что Уилл, скорее всего, не станет убивать пациентов?)

Главным образом из-за этого))

[Чай с ванилью]

Гость, и то, и другое))) мне все интересно) поговорить об Уилле и Ганнибале я рада всегда)))

[Гость]

ijenny, опять же, смотря что считать эффективным в психотерапии! Ганнибал стремился раскрыть потенциал клиентов и был в этом эффективен, даже если не все выживали))

Чай с ванилью, роль психотерапевта для сериального Уилла я вижу как вынужденную и чужую, хотя, возможно, я не вполне понимаю специфику психотерапии. Но как минимум зрительный контакт психотерапевт с пациентом должен поддерживать хотя бы время от времени, а сериальному Уиллу даже это дается с трудом, не говоря уже о более интенсивном взаимодействии с окружающими. А как Вы думаете?
Что касается рисунка, тут всё в глазах смотрящего, во всяком случае в нем не заложено больше того, что можно увидеть. Есть психовизуальные подсказки или коды, которые можно разгадать и прочитать рисунок так или иначе, а можно не гадать и опять же прочитать так или иначе. Я говорю о том, что есть разные уровни восприятия текста, в том числе текста графического(вот этого самого рисунка, например), благодаря чему ни одна из трактовок не будет истинной или ложной, а только субъективной. Ваша трактовка мне нравится, благодаря ей Вы как бы досоздаете или создаете заново предложенный мной текст, который в свою очередь превращается в материал для Вашего творчества, а Вы, соответственно, становитесь творцом этой конкретной работы. В то же время я становлюсь поставщиком материала и от трактовки самоустраняюсь. Это, кстати, очень удобно, даже не нужно в случае непонимания ныть: я художник, я так вижу.))) Надеюсь, я ответила, на ваш вопрос. Сам вопрос мне очень приятен, потому что позволяет рассказать о своей позиции, и я сразу чувствую "ах, как хорошо, моим мнением интересуются".)) Для меня это важно. Спасибо!

[Чай с ванилью]

Гость, вряд ли бы нестабильного человека пустили бы работать с пациентами, сперва бы ему поправили психику, то есть научили бы пользоваться эмпатией, смотреть в глаза и спать но ночам спокойно. поэтому нарисованный Уилл - стабильный Уилл, и раз он так напряженно о чем-то размышляет, значит ему досталась сложная проблема, которую так просто не решить. возможно, эта проблема затрагивает не только Ганнибала, но и самого Уилла.
и в то же время по расслабленному Ганнибалу (который явно доверяет доктору и который явно не ждет подвоха, и которому не нужно контролировать разговор и манипулировать своим врачом) видно, что Уилл хороший специалист.

кстати, я соглашусь, что Уилл бы был лучшим терапевтом. он бы не стал манипулировать больными и подталкивать их к "личностному росту внутреннего хищника", он бы держал границы и он бы вникал в самую суть проблемы и довольно быстро бы находил нужные слова (например, как он вылечил Джорджию одной фразой: ты живая, я тебя вижу).

про ваше восприятие рисунка и про коды - я бы послушала. я в визуальном творчестве полный профан.

[Гость]

Чай с ванилью, вряд ли бы нестабильного человека пустили бы работать с пациентами, сперва бы ему поправили психику, то есть научили бы пользоваться эмпатией, смотреть в глаза и спать но ночам
точно, подлатать и в бой!))
как он вылечил Джорджию одной фразой: ты живая, я тебя вижу у Фуллера богатая фантазия) на самом деле синдром Котара не лечится одной или двумя даже очень точными фразами, даже если их произнесет Уилл) Я абсолютно согласна с Вами, что Уилл, благодаря своей эмпатии, буквально видит людей насквозь, понимает их. Он не только для Джорджии, он и для Доллахайда нашел нужные слова в последней серии, такие, что тот отпустил его, хотя сперва планировал убить.
При этом "поправлять", а по сути изменять Уилла не вижу причины, как не вижу причины, например, лечить гомосексуализм. Просто потому, что это не болезнь, а неотъемлимая часть психики отдельных людей. Все, что вы перечислили(нестабильная психика, неспособность смотреть в глаза, спать по ночам, неконтролируемая эмпатия) - это часть характера Уилла, каким нам его поставил Фуллер, и "поправить", изменить или отнять эти черты, значит, лишить персонажа его характера. А с этими чертами Уилл смог бы работать психотерапевтом только переламывая и мучая себя.Я понимаю, что Вы отстаиваете свой хэдканонный образ персонажа, очень симпатичный образ, надо сказать, который однако несколько ООС по отношению к сериальному Уиллу.

про ваше восприятие рисунка и про коды - я бы послушала так я ведь всё сказала уже) а коды, ну... Вы, когда пишете свои тексты, наверное, тоже оставляете что-то на додумку читателю: какие-то загадки, намеки, подсмыслы? Если да, то вот об этом я и говорю.

[Чай с ванилью]

Гость,

Он не только для Джорджии, он и для Доллахайда нашел нужные слова в последней серии, такие, что тот отпустил его, хотя сперва планировал убить.

и для других тоже. только иногда его слова ранят.

насчет Джорджии, конечно, он ее не вылечил, но вернул в реальность. а дальше уже мог начаться долгий процесс восстановления.

При этом "поправлять", а по сути изменять Уилла не вижу причины, как не вижу причины, например, лечить гомосексуализм. Просто потому, что это не болезнь, а неотъемлимая часть психики отдельных людей. Все, что вы перечислили(нестабильная психика, неспособность смотреть в глаза, спать по ночам, неконтролируемая эмпатия) - это часть характера Уилла, каким нам его поставил Фуллер, и "поправить", изменить или отнять эти черты, значит, лишить персонажа его характера. А с этими чертами Уилл смог бы работать психотерапевтом только переламывая и мучая себя.Я понимаю, что Вы отстаиваете свой хэдканонный образ персонажа, очень симпатичный образ, надо сказать, который однако несколько ООС по отношению к сериальному Уиллу.

и соглашусь и нет.
психотерапия никогда не исправляет человека. она учит его жить с тем в обществе и не испытывать дискомфорта. то, что для Уилла делает по сути Ганнибал все 3 сезона, учит его быть собой и не париться. просто Ганнибал это делает далеко не гуманным способом. а мог бы найтись специалист, который бы помог Уиллу без психиатрических больниц, тюрем и маньяков. но это была бы другая история. а «Ганнибала» мы любим за трепетного и противоречивого Уилла, за счастливого маньяка-Ганнибала, внезапно обнаружившего, что он может любить и быть человеком, за конфликт ценностей и пр. вещи.

так я ведь всё сказала уже) а коды, ну... Вы, когда пишете свои тексты, наверное, тоже оставляете что-то на додумку читателю: какие-то загадки, намеки, подсмыслы? Если да, то вот об этом я и говорю.

а) поняла)) спасибо за ответ)

[eto-da]

отличный арт! Какой Уилл! целая история в одном выражении лица )

[Гость]

Чай с ванилью, психотерапия никогда не исправляет человека
ну, я просто использовала ваши слова, вот эти: сперва бы ему поправили психику
кстати, а кто эти "они"? кто бы не пустил? кто бы поправил? я имею в виду вот эту фразу: вряд ли бы нестабильного человека пустили бы работать с пациентами, сперва бы ему поправили психику
но это была бы другая история вот и я об этом)
Вам спасибо! Мне очень нравится Ваше видение персонажа!

eto-da, спасибо!!! какая история? хоть в общих чертах обрисуйте?)

[eto-da]

какая история? хоть в общих чертах обрисуйте

боюсь, что я уже прочитала ваше обсуждение с заказчиком и мне очень нравится эта аушка с психотерапевтом Уиллом )

[Чай с ванилью]

Гость, перед практикой зеленые специалисты проходят супервизию (да и потом тоже ходят к специалистам, как ходил Ганнибал к Беделии - конечно не совсем за этим, но принцип правильный). по идеи они должны излечиться, а потом лечить других.
аналог, хирург со сломанной рукой должен сперва вылечить свою руку, а потом уже резать больных.
вот тот, кто будет проводить супервизию Уиллу, и должен помочь ему жить в содружестве со своими богатым внутренним миром.

[eto-da]

там чудесный фанфик выложили)) с Уиллом-психотерапевтом

[Гость]

Чай с ванилью, а! это типа, чтоб он мог лицензию на работу с пациентами получить? разве частно практикующий психотерапевт, не связанный с фбр, скажем, тоже обязан проходить такие проверки? или Вы говорите про Уилла-психотерапевта, официально прикрепленного к тому же отделу бихевиористики? тогда понятно

eto-da, да? круто! бегу читать)

[Чай с ванилью]

Гость, ага) я про то АУ, где Уилл пошел не в полицию, а в колледж на психологию. ФБР тут не обязательно)

[Гость]

Чай с ванилью, в этом АУ Ганнибал оставался бы монстром?

[Чай с ванилью]

Гость, думаю, Ганнибал бы остался психопатом, но ему не потребовалось бы убивать и есть людей. Уилл бы смог помочь (в отличие от Беделии).

[Гость]

Чай с ванилью, мне почему-то представилось что-то типа колледж-АУ, где они оба молоды. Или Уилл - студент, а Гнбл - преподаватель, можно даже не преподаватель Уилла.

[Чай с ванилью]

Гость, вот не люблю колледж-аушки. да и Ганнибал с Уиллом мне нравятся уже в зрелом возрасте.
вытаскивать Ганнибала можно перед его желанием перейти из хирурги в мозгоправы)))